КвантоФорум - научно-шахматный клуб

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КвантоФорум - научно-шахматный клуб » Биология » Математика & биология, биоинформатика


Математика & биология, биоинформатика

Сообщений 31 страница 60 из 85

31

Хайдук написал(а):

Отпугнули мы Иванка своим (божественным) антропоцентризмом  :D

Но мы же ждем разоблачений :)

32

Vladimirovich написал(а):

Хайдук написал(а):
Отпугнули мы Иванка своим (божественным) антропоцентризмом

Но мы же ждем разоблачений

Не таков Иванк человек, чтобы сгинуть из-за подобного пустяка! (с)   :flag:
Уверен, он уже дописывает автореферат докторской и уже набросал тезисы своей нобелевской лекции. Причем, со ссылками на наш форум.  :D

33

Vladimirovich написал(а):

Но мы же ждем разоблачений

Чего, кем?  :dontknow:

34

:D

Vladimirovich написал(а):

Хайдук написал: Отпугнули мы Иванка своим (божественным) антропоцентризмом

Но мы же ждем разоблачений

Так и не дождались разоблачений со стороны самого Крыса молекулярной генетики и якобы божественного происхождения сознания и человека  :playful:

А ivank весьма кстати подвернулся бы в споре с квантово-запутанным Петром Гаряевым  :D  , хотя многочастичная синхронизованность и как следствие возникновение коллективных структур всегда являлись мистериями в классической физике. Могут ли те иметь лишь запутанные корни, о которых мы не подозреваем?   :O

Отредактировано Хайдук (2009-11-16 04:23:20)

35

Что может биоинформатика

Все знают, что биоинформатика — это как-то связано с компьютерами, ДНК и белками и что это передний край науки. Более подробными сведениями может похвастаться далеко не каждый даже среди биологов. О некоторых задачах, которые решает современная биоинформатика, рассказал «Химии и жизни» Михаил Сергеевич Гельфандю.

Михаил Гельфанд написал(а):

В последние десятилетия появилось много новых научных дисциплин с модными названиями: биоинформатика, геномика, протеомика, системная биология и другие. Но по сути, биоинформатика, также как и, скажем, протеомика, — не наука, а несколько удобных технологий и набор конкретных задач, которые решают с их помощью. Можно говорить, что каждый человек, который определяет концентрации белков методом масс-спектрометрии или изучает белок-белковые взаимодействия, работает в области протеомики. Но не исключено, что со временем это деление станет не таким важным: применяемая технология будет менее существенной, чем способ думать, ставить вопросы. И в этом смысле биоинформатика как самая древняя из этих наук — ей целых 25 лет — играет роль цементирующего начала, потому что независимо от того, каким способом получены данные, все равно они потом попадают в компьютер. Иначе быть не может: размер бактериального генома — миллионы нуклеотидов, высшего животного — сотни миллионов или миллиарды. Транскриптомика, изучающая активность генов, получает данные о концентрациях десятков тысяч матричных РНК, протеомика — о сотнях тысяч пептидов и белок-белковых взаимодействиях. С таким количеством информации нельзя работать вручную. Мы еще помним, как печатали на бумаге нуклеотидные последовательности, потом вырезали напечатанные строчки, подставляли друг под друга и таким кустарным способом делали выравнивание — искали сходные участки. Это было возможно, когда речь шла о десятках-сотнях нуклеотидов или аминокислот, но при современном объеме данных нужны специальные инструменты. Набор таких инструментов и предоставляет биоинформатика — в практическом плане это прикладная наука, обслуживающая интересы биологов.

увеличить

36

БИОИНФОРМАТИКА, ГЕННЫЕ СЕТИ И ОРГАНИЗАЦИИ ЖИВЫХ СИСТЕМ

увеличить

37

Хайдук написал(а):

Так и не дождались разоблачений со стороны самого Крыса молекулярной генетики и якобы божественного происхождения сознания и человека   
А ivank весьма кстати подвернулся бы в споре с квантово-запутанным Петром Гаряевым    , хотя многочастичная синхронизованность и как следствие возникновение коллективных структур всегда являлись мистериями в классической физике. Могут ли те иметь лишь запутанные корни, о которых мы не подозреваем?

Да струсил ivank, вот и все дела. Как только напрямую с генетиками или мол. биологами начинаешь говорить о ДЫРЕ в генетике, тут же истерика, мат или бегство...

38

ППГ написал(а):

Да струсил ivank, вот и все дела. Как только напрямую с генетиками или мол. биологами начинаешь говорить о ДЫРЕ в генетике, тут же истерика, мат или бегство...

Я тоже думаю, что ув. ivank струсил, к сожалению  :'(  . Показалось, что не любит даже мало-мальски вольных спекуляций, как-бы остерегается быть неточным, расплывчатым, может не хватает диапазона общих понятий, выходящих за рамки молекулярной генетики/биологии. Может занятый своей кандидатской диссертацией. Я уверен, Петр, что Ваше "волногонство"  :)  ему бы не понравилось и он все равно не захотел бы терять времени на споры. Хотя они с ув. Крысом и вроде приятели, но тем не менее тот не сумевал втянуть ivank-а в эзотерические и разбавленные дискуссии  :D

39

Хайдук написал(а):

ППГ написал(а):

Да струсил ivank, вот и все дела. Как только напрямую с генетиками или мол. биологами начинаешь говорить о ДЫРЕ в генетике, тут же истерика, мат или бегство...

Хайдук: Я тоже думаю, что ув. ivank струсил, к сожалению    . Показалось, что не любит даже мало-мальски вольных спекуляций, как-бы остерегается быть неточным, расплывчатым, может не хватает диапазона общих понятий, выходящих за рамки молекулярной генетики/биологии. Может занятый своей кандидатской диссертацией. Я уверен, Петр, что Ваше "волногонство"    ему бы не понравилось и он все равно не захотел бы терять времени на споры. Хотя они с ув. Крысом и вроде приятели, но тем не менее тот не сумевал втянуть ivank-а в эзотерические и разбавленные дискуссии

Так придется все-таки этим заняться. Неизбежно.

40

ППГ написал(а):

Так придется все-таки этим заняться.

Заняться чем?

41

Хайдук написал(а):

Заняться чем?

Дырой в генетике...

42

Ув. модераторы, всей моей симпатии к вольным традициям этого форума, сообщения ППГ в этой ветке явный СПАМ, ФЛЕЙМ.
Ведь была хорошая ветка. Если вы не начнете здесь жесткую модерацию, он и ее загадит.

43

Мительшпиль, мы заманиваем ув. ivank-а, который несомненно читает тайком наш форум  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

44

mittelspiel написал(а):

Ув. модераторы, всей моей симпатии к вольным традициям этого форума, сообщения ППГ в этой ветке....

Ну кто меня опять беспокоит? (голосом Сарумана)  :D
И это 1 января.... Злые люди  :D 

У нас вольные традиции, да.  Основанные на мудрости Администрации  :rofl:

45

Vladimirovich написал(а):

У нас вольные традиции, да.  Основанные на мудрости Администрации

Sic!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

46

ППГ написал(а):

Дырой в генетике...

Без дыры той генетике пипец, Петр  http://www.spbgu.ru/forums/html/emoticons/wow.gif

Отредактировано Хайдук (2010-01-01 22:04:08)

47

Хайдук написал(а):

Без дыры той генетике пипец, Петр

Понимание сей фразы неоднозначно. Поясните.

48

ППГ написал(а):

Понимание сей фразы неоднозначно. Поясните.

Приструнят  :D

49

Хайдук написал(а):

Приструнят

Еще более неоднозначно.

50

ППГ написал(а):

Еще более неоднозначно.

Квантовая неопределённость по Гейзенбергу  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

51

Насчет Иванка. Если не тривиальное - некогда, заболел, уехал, то объяснение его молчания в адрес Волновой генетики простое. Он, будучи явно способной личностью, понимает, что мы правы. Но человеку надо защитить диссер. Будет ли он ввязываться в противостояние прогнившей классики и новыми веяниями в генетике и мол. биологии. Могут припомнить черными шариками при голосовании...

52

А это вам чтобы в отсутствии Иванка не расслаблялись

ППГ написал(а):

Криковский тупик, в котором сейчас генетика и биология в целом, вот в чем. Канон-Триплетная модель ген. кода Ф.Крика не объясняет главного - как и по каким программам строится 4-мерная структура бисистем. Все сводится к простому - ген---->белок. Получили белок (белкИ). А дальше что? Нам классики говорят - ну а теперь эти белкИ включают новые гены, а те дают новые белкИ и снова тоже. Каскады, значит, генно-белковых активностей.... Ну а где тут информация о протранственно-временнОй структуре строящегося из эмбриона организма?  - спрашивают дотошные. А она в градиентах концентрации белков, отвечающих за строительство организма - отвечают нам "классики".  А где в градиентах и белкАх спрятана информация о 4-D структуре организма? - прискрёбываются дотошные... Где-где... в ...  Вот он тупик - матом закончился...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/aggressive.gif А что предлагает лингвистико-волновая генетика? Она говорит - кодирование структуры биосистемы идет на другом уровне ДНК и хромосом. Информация об этом лежит в иных знаковых ареалах - ДНК текстовых (здесь Ф.Крик уперся лбом в омонимию и остановился), голографических - дается инфа о 4D структуре биосистем в форме голографических топологий жидких кристаллов хромосомного континуума многих клеток (тут Ф.Крик ни бум-бум), и наконец, квантово-нелокальная феерия генетической информации и тольного мгновенного внутреннего знания биосистемы о самой себе, знания, квануемого, поскольку знать ВСЁ и СРАЗУ - смерти подобно. Тут Ф.Крик и современные генетики и не нюхали. Только визжат и матерятся. http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes2.gif

Какой слог! Ладно, отметим только научные ошибки предыдущего оратора:

1) Парадигма "ген---->белок" устарела уже давно, и не является парадигмой современной генетики, это надо понимать.

2) ДНК-текстовые "ареалы" изучаются в тысячах работ "современных генетиков". Крик был 50 лет назад, с тех пор много воды утекло.

3) Жидкие кристаллы ДНК изучаются в сотнях работ "современных генетиков", просто вы с этими работами видимо не знакомы.

4) Квантовые эффекты изучались с самого основания биофизики и изучаются в сотнях работ "современных генетиков", просто опять-таки вы с литературой не знакомы.

5) Целых новые области биологии возникли, которые изучают эпигенетику и морфогенез, системная биология называется. Очень много работ, каждый год новые прорывы, просто опять-таки, вы не знакомы с литературой. И как динамика экспрессии генов связана с изменением концентраций это все тоже там изучается, и очень много уже известно.

Если есть вопросы - задавайте. А если не знакомы с вопросом, нечего делать выводы о "современной генетике" на основе своей некомпетентности.

53

Блестящее достижение современной генетики.
Ученые узнали о древнем человеке все, используя только расческу

Как можно узнать внешность человека, которого вы никогда не видели и с которым у вас нет общих знакомых? А если этот человек умер несколько тысяч лет назад? До недавнего времени единственной надеждой ученых, решавших подобные задачи, были останки, чудом пережившие столетия дождя, снега и прочих превратностей погоды. Но в последние годы ситуация изменилась. Теперь палеонтологам не нужно отыскивать целые скелеты - достаточно клочка волос или фрагмента кости. Все остальное ученым расскажет ДНК - ее анализ позволяет узнать цвет волос, глаз, рост и даже состав ушной серы. В четверг в научном журнале Nature появилась работа, которая очень убедительно доказывает, насколько совершенны технологии современной молекулярной биологии.

увеличить

54

Корпорация Sony впервые в мире продемонстрировала беспроводную технологию передачи данных внутри электронного прибора. Технология предполагает отказаться от проводных сигнальных соединений внутри корпуса
Это происходит на частоте до 300 ГГц с помощью специальных областей чипов и антенн,
размером до 1 мм. К преимуществам технологии относится минимизация мощности чипов, небольшое количество контактных площадок и проводов, которые используются внутри приборов.
Схемы реализованы по технологии КМОП с размером затвора 40 нм с . (Если этот размер увеличить до 4 мм, то увеличенная в той же пропорции толщина человеческого волоса составит 10 м). Площадь активной части чипа составляет всего 0.13 кв. мм.
Скорость передачи информации в устройствах достигает 11 Гбт/с на расстояние 14 мм. При использовании направленных антенн расстояние может быть увеличено до 50 мм.
Блок-схема передачи представлена ниже
http://img11.nnm.ru/d/e/6/5/b/f962e0f68a21b91b46c1d66322e.jpg
Аналог ДНК в действии

Поправлено. Картинки лучше вставлять правильно, а не голой линкой (V)

55

Quantrinas написал(а):

Блестящее достижение современной генетики.
Ученые узнали о древнем человеке все, используя только расческу

Тыкну это в нос Петру  http://www.spbgu.ru/forums/html/emoticons/wow.gif

56

Quantrinas написал(а):

Блестящее достижение современной генетики.
Ученые узнали о древнем человеке все, используя только расческу

Как можно узнать внешность человека, которого вы никогда не видели и с которым у вас нет общих знакомых? А если этот человек умер несколько тысяч лет назад? До недавнего времени единственной надеждой ученых, решавших подобные задачи, были останки, чудом пережившие столетия дождя, снега и прочих превратностей погоды. Но в последние годы ситуация изменилась. Теперь палеонтологам не нужно отыскивать целые скелеты - достаточно клочка волос или фрагмента кости. Все остальное ученым расскажет ДНК - ее анализ позволяет узнать цвет волос, глаз, рост и даже состав ушной серы. В четверг в научном журнале Nature появилась работа, которая очень убедительно доказывает, насколько совершенны технологии современной молекулярной биологии

Типичный дурёж для вытягивания денег. Особенно в фразе (расхожий стиль дуреже мол. биологов): "На черновую расшифровку генома неандертальца ушло почти два года, и исследователи смогли "прочесть" только 63 процента его генома. На определение последовательности ДНК сакканца потребовался год с небольшим. Так что основания для надежды есть". Хорошо что слово прочесть взято в кавычки. И это далеко не всегда делается. Приведенный анализ можно сравнить с попыткой идентифицировать Чехова по его текстам, сравнивая множество текстов различных писателей, включаяЧеховские. Фишкой в такой работе является обнаружение одной-двух фраз, якобы характерных только для Чехова. ИЛЛЮЗИОН ДУРЕЖА...

57

ППГ написал(а):

Типичный дурёж для вытягивания денег.

О деталях я судить не могу, но, по крайней мере, эта работа не противоречит современной физике. :)

58

ППГ написал(а):

Приведенный анализ можно сравнить с попыткой идентифицировать Чехова по его текстам, сравнивая множество текстов различных писателей, включаяЧеховские. Фишкой в такой работе является обнаружение одной-двух фраз, якобы характерных только для Чехова. ИЛЛЮЗИОН ДУРЕЖА...

Подождите. Когда я готовился к экзамену по генетике человека, среди прочих в списке экзаменационных вопросов был вопрос, касающийся работы судебно-медицинских экспертов по идентификации биологического материала и определения родства по ДНК. Если я ничего не путаю посредством цепной полимеразной реакции фокусируют в этом случае внимание на ( если я не запамятовал - в интернет нарочно не смотрю - хочу проверить свою память ) так называемых гипервариабельных локусах. По моему я даже помню их количество 6. Или же они в 6-й хромосоме - наверняка путаю.

59

Quantrinas написал(а):

О деталях я судить не могу, но, по крайней мере, эта работа не противоречит современной физике

Какая там физика... Научились секвенировать ДНК - чисто рутинная техника.

60

limarodessa написал(а):

Подождите. Когда я готовился к экзамену по генетике человека, среди прочих в списке экзаменационных вопросов был вопрос, касающийся работы судебно-медицинских экспертов по идентификации биологического материала и определения родства по ДНК. Если я ничего не путаю посредством цепной полимеразной реакции фокусируют в этом случае внимание на ( если я не запамятовал - в интернет нарочно не смотрю - хочу проверить свою память ) так называемых гипервариабельных локусах. По моему я даже помню их количество 6. Или же они в 6-й хромосоме - наверняка путаю.

Дело не в этом. Идентификация идет по сравнению скоростей фрагментов ДНК при электрофлрезе, причем, последовательности нуклеотидов не учитываются (как правило). Поэтому два фрагмента ДНК, допустим, "лом" и "мол" считаются идентичными! Вот тебе и отцовство припишут, и в тюрягу посадат на основе таких "идентичностей".


Вы здесь » КвантоФорум - научно-шахматный клуб » Биология » Математика & биология, биоинформатика


Загрузи файлы Новые знакомства © MyFF